У обывателя представления о музейном работнике стандартные, навеянные старыми фильмами, — дедушка с трясущейся бородкой или существо неопределенного возраста и пола, заумный синий чулок, сдувающий пыль с потрепанной книги. Но глядя на энергичные движения и сверкающие глаза директора Днепропетровского исторического музея Надежды Капустиной, понимаешь, что стереотипы бывают обманчивы.

Ее подчинённые говорят, что она хороший менеджер, чей авторитет признают коллеги из других городов. А она не устаёт хвалить коллектив музея, говоря, что самый талантливый организатор в одиночку ничего не сделает - для любого дела нужна команда. А чтобы команда не унывала, ей все время нужно подбрасывать новые идеи. Три года назад этому коллективу удалось провести Первый Всеукраинский музейный фестиваль. Казалось бы — нонсенс, какие фестивали могут быть у музеев? Но опыт оказался удачным. Так что решили его повторить. С 18 по 22 сентября в Днепропетровске проходит второй фестиваль «Музей в современном полиэтническом мире».

– Надежда Ивановна, как родилась эта идея?

– В 1999 году мы участвовали в московском проекте «Интермузей»: в выставочном центре каждый музей имел свой бокс, где можно было как угодно себя представить. Одновременно мы узнали, что Красноярский музей раз в два года проводит музейное биеналле – разные конкурсы для музеев. И вот я подумала, что есть смысл соединить эти мероприятия в единый фестиваль. Мы ждали повода и, честно говоря, даже опасались, что кто-то эту идею перехватит. Достойным стимулом стал юбилей первого директора музея Дмитрия Яворницкого. В 2005-м мы провели фестиваль, стали «Музейным событием года в Украине», познакомились со многими своими коллегами и поняли, что такое явление должно быть. Когда заканчивался фестиваль, возник вопрос, кто будет проводить следующий; и тогда многие мои коллеги сказали одну фразу: «Тебе есть с кем». У нас нет такого, что кто-то сидит в уголочке, а кто-то бегает, - работает весь коллектив.

– Придумав фестиваль, вы хотели отдать его другому городу?

– Было предложение каждый последующий фестиваль проводить в новом городе. Мы подождали – инициативы никто не проявил, и мы решили: ну, что ж, попробуем и во второй раз.

– Кто приедет в этом году?

– Заявки на участие прислали 106 музеев Украины – это национальные, областные, городские, районные, сельские музеи и даже музеи предприятий. Несмотря на то, что все в этот раз проживание оплачивают самостоятельно, желание приехать, посмотреть, поучиться у коллег огромное. Я думаю, что это будет интересное, яркое, неординарное событие. И мы можем гордиться тем, что, если театральные и музыкальные фестивали есть во многих городах, то музейный, который проходит в Днепропетровске, - единственный в Украине. Больше такого открытого, широкого музейного мероприятия нигде не проводится. Да, бывают конференции, но это одно направление музейной деятельности, а мы постарались объединить все направления, все формы музейной работы. Поэтому в этом году увеличили программу фестиваля, введя конкурс «Музейный промоушен». Музеи делают интересные проекты, а донести их аудитории не всегда могут - нет денег на прямую рекламу. Но давайте посмотрим, как мы можем обходить это препятствие – отсутствие денег?  Тут мы даже немного схитрили: сами хотим посмотреть, кто что делает, поучиться и найти способы промоушена в той финансовой ситуации, в которой находятся музеи.

– Какова стоимость музейного фестиваля?

– Его бюджет около 200 тысяч гривень: это спонсорские деньги, городская поддержка, финансирование области и Министерства культуры. На призы фестиваля мы самостоятельно, через разные организации, с помощью друзей музея, собрали около 40 тысяч. Я считаю, что это неплохо, потому что на первом фестивале было ещё меньше.

– Чем Днепропетровский исторический музей, кроме подарков, будет удивлять участников фестиваля?

– Мы принимаем участие во всех конкурсах. В номинации «Мини-экспозиция» представим нашу любимую «Екатеринославскую ярмарку», потому что в начале ХІХ века Екатеринославщина занимала третье место в Российской империи по товарообороту, и наша шерстяная ярмарка была лучшей не только в империи, но и в Европе. На конкурс «Музейный промоушн» мы даём 2 проекта. Также покажем 5 наших изданий, фильм и наш многострадальный сайт – его историки делают самостоятельно, хотя, как правило, этим занимаются специализированные фирмы. Приятно то, что сайт ещё в состоянии разработки, а уже появляются приятные отзывы о нём, и через сайт к нам обратились исследователь из Петербурга, который занимается протоарийской культурой и каменной пластикой этого периода, и исследователь из Болгарии, который занимается диорамным искусством.

– Что еще включает в себя программа фестиваля?

– Конкурсы – это хорошо, но хочется, чтобы ещё люди пообщались, увидели новые моменты в музейной деятельности, поэтому мы делаем выставку музыкальных инструментов из фондов нашего музея, для новых гостей повторим ночную экскурсию «Людина і степ», в Литературном музее будет что-то в стиле перформанса. Покажем коллегам идею, которая работает много лет, - музейную гостиную «In vino veritas» и наш фольклорно-этнографический праздник «Чисті джерела». И уж коль фестиваль называется «Музей у сучасному поліетнічному світі», будут и мероприятия полиэтничные - с украинскими, русскими, молдавскими, цыганскими, грузинскими, литовскими песнями и танцами.

– Что из программы будет открыто для обычных жителей города?

– Днепропетровцы смогут посетить праздник под открытым небом «Чисті джерела» и все 45 выставок, которые будут открыты в белом и боковых залах исторического музея, в залах диорамы. В кассе музея будет висеть расписание музейных фильмов и компьютерных работ – их тоже можно будет смотреть.

– Какой будет стоимость входных билетов на эти мероприятия?

– Мы постараемся сделать её доступной.

– Вообще, цена билета в Днепропетровские музеи намного ниже стоимости билета в европейские и даже в египетские музеи. Там можно посмотреть экспозицию за 50-70 гривень, если пересчитать на наши деньги. Почему такая разница в стоимости?

– Билет в наш музей даже дешевле, чем билет в музеи Крыма, Киева, Львова. Дело в том, что когда человек едет на отдых, ему хочется развлечься, и он легче расстаётся с деньгами. У нас другая ситуация: город не туристический, к нам идёт в основном местное население, и мы хотим, чтобы человек пришёл не один раз и не раз привёл своего ребёнка. Но, к сожалению, бывают такие случаи: приходит бабушка с внуком, ему покупает билет, а сама не идёт в музей, потому что не хватает денег на второй билет. Посчитайте, если семья из четырёх пришла в музей, двое взрослых и двое детей - это 14 грн. плюс 8, итого 22 грн. Экспозиция стоит того, чтобы поднять цену, но мы стараемся ориентироваться на людей с низким достатком. Другое дело выставки: цена на их посещение выше, и связано это с тем, что для создания выставки требуется намного больше усилий, чем поддержание существующей экспозиции. Здесь появляются предметы на непродолжительное время, но они  уникальные и интересные.

– Что из европейских музеев вы привнесли бы в Днепропетровск?

– Я привнесла бы те технические средства, которые существуют в разных музеях. Как-то я была в Ганновере, на выставке, где каждая страна презентовала себя, и я увидела разные подходы. Где-то просто выставлялись предметы, а где-то они сочетались с огромными проекциями, звуковым сопровождением. Ночная экскурсия по нашему музею показала, что это работает великолепно: шум степи, сова, пение. Но, будем говорить откровенно, от нашей бедности выходит примитивность: магнитофоны приносим из дому, ребята бегают из зала в зал, чтобы успеть переставить магнитофон; звук идёт моно, а хотелось бы сделать его объёмным, стерео. Плюс ко всему недостаёт насыщенности информацией. Сегодня посетитель без экскурсовода мало что поймёт: ну, прочтёт надписи под экспонатами, но это скучно. Я хотела бы поставить информационные киоски, где на четырёх языках была бы информация и о зале, о каждом предмете, который там есть. И, конечно, надо поработать над освещением, потому что есть залы, где оно у нас не акцентированное. В музее предметы не должны заливаться потоком света, потому что есть проблема сохранения бумаги, ткани, красок на произведениях живописи, но нужна направленность, чёткость освещения. Я бы также хотела, чтобы у нас были витрины с увеличителями. Многое из этого мы, я надеюсь, сможем воплотить в новом нашем проекте – в лапидариуме, стеклянном музее для каменных половецких баб.

– А как обстоят дела с реализацией этого проекта?

– В городе мы не смогли найти окончательное решение, нам предложили обратиться в Киев, в Департамент охраны историко-культурного наследия. Там, рассмотрев наш проект, высказали мнение, что он интересный. Сейчас мы обратились к городу с просьбой об доотводе земли. А архитекторы уже работают над нашей заявкой. Одна стена в лапидариуме будет не из стекла, и на ней мы хотим изобразить степь. Повесить постер – это симпатично, но банально, и вот как-то я подумала: а что, если поместить динамическую картинку? Ведь можно снять степь, сюжеты разных времён: то половцы в степях, то казаки, то тачанка – намёк на то, что эти каменные изваяния видели всё это. И, конечно, картинка будет сопровождаться звуками, поэтому сразу нужно планировать установку акустического оборудования.

– Когда  планируется завершить проект?

– У меня была мечта, что на фестивале мы копнём землю. Мои коллеги говорили, что приедут с лопатами. Но не получается. Теперь мы мечтаем, что реализация проекта начнётся в следующем году. Это тоже будет символично, потому что в 2009 историческому музею исполнится 160 лет. И если в юбилей музей закладывает свой очередной объект, значит, он живёт, развивается.

– Каким, на ваш взгляд, должен быть современный музей?

– Я преподаю профильные музейные дисциплины в Днепропетровском национальном университете и в Киевском университете культуры. И своим студентам рассказываю, что такое музей. Есть разные определения, о них всё ещё продолжают спорить. Прежде всего, музей - это социальный институт, который собирает, изучает, хранит и передаёт человеку памятники истории, культуры, а значит, работает на национальную идею, на духовность человека. Но мне ближе определение музея, которое даёт интересный мыслитель конца ХІХ века Фёдоров. Он занимался философией музея и написал ряд трактатов, в одном из которых сказал: музей рождён на созидание. В отличие от литературной критики, журналистики, он не обвиняет, а пытается понять, пытается объединить время, поколения. Поэтому музеи рождены на защиту, на оборону веры, надежды, любви. Ещё у него такая мысль есть: благодаря изящным искусствам, археологии, философии, истории музей собирает осколки прошлого и его воссоздаёт картину, и благодаря музею река забвения Лета превращается в источник живой, который течёт вечность. С моей точки зрения, именно в этом миссия музея. Как-то в 6-м зале я давала интервью, и вижу, идёт женщина с ребёнком. Там много документов - это ребёнку воспринимать тяжело. И тут женщина говорит: «Посмотри, а вот такие слоники у нас на чердаке есть». А ребёнок подключается: «А вот такой шкаф я видел у бабушки». И он стал смотреть на всё по-другому – через ощущения родства. Вот это показатель того, как музей объединяет поколения. 

– Надежда Ивановна, а как вы связали свою жизнь с музеем?

– Я родилась в Запорожье, поскольку занималась спортом, художественной гимнастикой, училась в интернате №4, который находился на улице Счастливая. Я очень благодарна судьбе за то, что это был такой интернат, потому что во время учёбы смогла прослушать лекции сотрудников Эрмитажа и Русского музея. Начиная с 5-го класса, почти каждую четверть мы посещали филармонию, почти каждые каникулы ездили в Москву, Ленинград, Киев, Волгоград, Прибалтику. Потом работала в своём же интернате и одновременно училась в Запорожском университете, на историческом факультете. По окончанию вуза переехала в Днепропетровск. Год проработала в школе на ж/м Тополь: пионервожатой и преподавателем. Затем перешла в музей, где сначала была экскурсоводом диорамы «Битва за Днепр», потом - завсектором, завотделом. А с февраля 1998 года я – директор музея.

– В детстве вы занимались спортом, а стали историком?

– К сожалению, большой спорт не щадит организм. Несмотря на то, что я имела хорошие результаты, была мастером спорта, ещё в 13 лет мне запретили заниматься. Это был очень тяжёлый удар. Но мои разумные педагоги быстренько пристроили меня в народный театр. Я запоем читала, поэтому во мне боролись филология и история. Но, поскольку грамматику я не любила, история победила.

– Какие изменения претерпел Днепропетровский исторический музей за те годы, что вы здесь работаете?

– Наш город долгое время был закрытым для иностранцев, о нём мало знали, сейчас он себя только открывает. Но Днепропетровск и сейчас не относится к городам, которые являются очень привлекательными в туристическом плане. О нашем музее знают, а, кроме него, какие объекты могут посетить приезжие? Внутренний туризм в Украине сегодня находится на очень низком уровне, и в этом плане, конечно, государству надо задумываться, нужно давать льготы фирмам, которые этим занимаются. В конце 80-х годов начался спад посещения. И тогда мы занялись исследованиями, направленными на изучение музейной аудитории. Мы подумали, что, изучив ее, мы поймём, что ей надо преподносить. В течение 8 лет мы исследовали детей из четырех школ: тех, что посещают музей, и тех, с кем мы не работаем, и получили чёткую картинку – очень много музей даёт ребёнку! Наши исследования были настолько серьёзными, что мы даже удивили Москву: когда на семинаре, связанном с работой с детьми, рассказали о наших исследованиях, сотрудники научно-исследовательского института были поражены.

– Какое место музей, по-вашему, должен занимать в жизни современного человека?

– Я считаю, достаточно большое. В этом отношении мне нравится немецкая система, где образование связано с музеем. Любой немец, приезжая в какой бы то ни было город, обязательно приходит в музей – это следствие воспитания с детства. Как-то я, ещё будучи завотделом, вела экскурсию для преподавателя из Германии, который приезжал в наш университет читать лекции. Я стала рассказывать о скифах, а он смотрит на меня и не понимает, кто такие. Я объяснила ему. Через какое-то время он снова приезжает сюда на лекции, приходит в музей, находит меня и просит пойти с ним в зал, где представлены скифы. Потому что, вернувшись домой, он нашёл литературу, прочитал и понял, какая это удивительная культура. Это пример, который я всегда привожу. И ещё: помните фильм «Семнадцать мгновений весны»? Штирлиц пришёл на встречу в музей, а там группа детей. Штирлиц не удивился: на пороге Берлина война, а они ведут детей на экскурсию. Можно прочитать целый курс, почему именно в Германии много музеев, почему там истории уделяется такое внимание. Я считаю, что человек за свою жизнь должен побывать как минимум 10-12 раз в постоянной экспозиции музея, потому что в разном возрасте мы воспринимаем увиденное по-разному. Ну, а выставки человеку нужно посещать регулярно. Но это уже музей должен и выставки, и экспозиции делать так, чтобы люди стремились прийти еще и еще.

Беседовала Наталия РЕКУНЕНКО